Последние сообщения

Страницы: 1 2 [3]
21
С чего начать / Как пользоваться форумом
« Последний ответ от dors Сентября 26, 2025, 05:40:59 am »
Вы попали на этот форум впервые и хотите попросить помощи в поисках информации о предках из Латвии или ныне живущих там родственниках? Тогда дочитайте этот пост до конца и постарайтесь проследовать нехитрой инструкции.

Основная структурная единица форума — фамильная тема, которая определяется двумя вещами — собственно фамилией и местностью, где жила носившая её семья. Например, если вы ищете предков по фамилии Приеде из окрестностей Риги, то тема по ним уже есть и вам стоит оставить комментарий с вашим вопросом в ней. Если ваши Приеде жили в другом месте — например, в Эмбуте, вполне вероятно, что с рижскими они никак не связаны. В таком случае следует создать отдельную тему в категории «Темы по фамилиям». Название темы формируется так: фамилия по-латышски, знак слэш, фамилия по-русски (или простая транслитерация, или искажённая/изменённая форма, если такая встречалась в кириллических документах ваших предков), местность проживания в скобках. Если известны места проживания семьи в Латвии — укажите самое раннее из них, если нет — самое раннее известное за пределами Латвии (например, деревня переселенцев в Сибири или Запорожье). Пример корректного названия темы: «Lūkins/Лукин (Мазсалаца)».

Что писать в теме? Всё, что вы знаете о самых ранних известных предках, но важнее всего — места и даты рождения. Если вам нужно поискать информацию о людях на конкретном ресурсе, который вам по какой-то причине не доступен (как, например, Ancestry для обладателей российских банковских карт), укажите это в вашем посте. Помимо искомых предков можно рассказать и об уже известных вам потомках — может быть, однажды неизвестный вам родственник найдёт ваш пост, гугля их имена, и выйдет с вами на связь.
22
Темы по фамилиям / Prūsis/Прусс (Витебск)
« Последний ответ от dors Сентября 26, 2025, 05:24:19 am »
Мои Пруссы — латыши не по той линии, по которой они Пруссы, но отдельной темы здесь всё же достойны. Объясняю: моя прапрапрабабушка Анна Приеде, латышка из Биерини, работала на железной дороге под Витебском и вышла замуж за Адольфа Прусса. С его происхождением сложно — известно, что он был из немецкоязычной семьи, жившей в той части Восточной Пруссии, где абсолютное большинство населения составляли поляки-лютеране. При этом его сын, мой прапрадед, в автобиографии назвал Адольфа литовцем по отцу и французом по матери. Французы подтвердились документально — я нашёл метрическую запись с матерью по имени Louise Gillet. Вероятно, её предками были гугеноты, сначала бежавшие из Франции от гонений в Берлин, а потом разбредшиеся по другим частям Пруссии. С литовцами непонятно — отцом Адольфа был Карл Прусс, отцом Карла — Готтлиб, и у жены его тоже была вполне немецкая девичья фамилия Эрдт. В общем, до литовских имён (или хотя бы мест проживания — у этих всех преимущественно польские сёла) мне докопаться не удалось, но, может, они были ещё раньше.

Если фамилия Прусс в моём дереве взялась то ли от литовцев, то ли от немцев, то что ей делать на этом форуме? Очень просто — один из сыновей Адольфа и Анны, брат моего прапрадеда Фёдор Адольфович Прусс (Teodors Prūsis), уехал из Витебска в Латвию, где стал латышским стрелком и был ранен в бою под Елгавой. Латышом он записался и в советском паспорте (в отличие от многих других братьев и сестёр), и это в итоге его подвело — в 1930-х, когда он жил в Москве, он попал под «латышское дело» НКВД и был расстрелян на Бутовском полигоне за «организацию латышской националистической шпионской ячейки» на заводе «Спортинвентарь», где он работал бухгалтером. В общем, латышскую идентичность он невольно закрепил невинно пролитой кровью. А если фамилию носил однозначный латыш, то и фамилия латышская вне зависимости от происхождения. О других детях Адольфа и Анны позже тоже расскажу в этой теме — в том числе и о тех, кто пошёл скорее в немецкого (как минимум по культуре) отца, чем в латышскую мать.
23
Темы по фамилиям / Re: Priede/Приеде (Рижский патримониальный округ)
« Последний ответ от dors Сентября 26, 2025, 04:44:45 am »
Если поискать Адама Приеде (в немецкой графике) на Периодике, находим статью из «Друвы» 1914 года об истории общинного суда в Биеринях и деятеле национального пробуждения Ансисе Лейтансе, который работал при нём писарем. Из статьи узнаём, что сам Адам — мой прапрапрапрапрадед — был одним из первых председателей этого суда и землевладельцем (второе подтверждается и тем, что Карл в записи о венчании Wirthssohn — «сын хозяина»).
24
Темы по фамилиям / Re: Priede/Приеде (Рижский патримониальный округ)
« Последний ответ от dors Сентября 26, 2025, 04:34:57 am »
Родителей Доротеи Озолини найти пока не получилось, а вот с Карлом Приеде повезло — он попал в сохранившиеся ревизии Рижского патримониального округа и ребёнком, и взрослым, уже женатым и с детьми, что и позволяет не сомневаться в тождестве молодожёнов и родителей Анны по последним двум ссылкам поста выше. Из ревизий узнаём, что он родился около 1831 года, и имена его родителей — отец сначала называется Адам Приеде (Ādams Priede, Adam Preede), а потом неожиданно становится Адольф Густав Приеде (Ādolfs Gustavs Priede, Adolph Gustav Preede) — в ревизской сказке даже подпись типа «если что, в прошлый раз его звали иначе». Видимо, онемечил имя сообразно росту социального статуса. Первая жена Адама-Адольфа и мать Карла — Доротея Лизетта Кунгеле (Doroteja Lizete Kungele, Dorothea Lisette Kungel). Судя по возрасту в ревизиях, Адам и Доротея оба приблизительно 1796 года рождения.

Фамилия Кунгель до наших дней не дожила, ныне живущих носителей нет. Она узко локализовалась в Бебербеках — практически все записи на Ancestry оттуда. Бебербеки — это тоже бывшая деревня Рижского патримониального округа, вошедшая в состав города. В полицейской обходной книге за 1816 год (на Радуракстах её нет, но есть на FamilySearch) в Бебербеках есть домохозяйство под названием Кунгель (по фамилии недавнего владельца), где главой (и единственным жильцом-мужчиной, а женщин там не писали) числится Адам Праэде, сын Якоба. Очевидно, он немногим раньше ревизии женился на Доротее и переехал к ней на место (умершего? уехавшего?) отца. Из дальнейших ревизий, кстати, узнаём, что многие бывшие бебербекские Кунгели, жильцы того же домохозяйства, стали писаться Янсонами.
25
Темы по фамилиям / Priede/Приеде (Рижский патримониальный округ)
« Последний ответ от dors Сентября 26, 2025, 04:19:43 am »
В этой теме буду собирать находки по своим предкам по линии Приеде и их родственникам.

Моя прапрапрабабушка Анна Карловна Приеде (Anna Elizabete Priede, Anna Elisabeth Preede) родилась в 1857 году в Биерини — тогда это было имение Линденру в Рижском патримониальном округе, а сейчас микрорайон Риги. Работала на Двинско-Витебской железной дороге, где встретила будущего мужа — иммигранта из Восточной Пруссии по имени Адольф Карлович Прусс (Heinrich Adolph Pruss). На тот момент он тоже простой железнодорожник, а в дальнейшем — замначальника и начальник разных станций и депутат Витебской городской думы, участвовавший в создании местной трамвайной системы. У Анны и Адольфа было 13 детей, в том числе мой прапрадед Вольдемар Адольфович Прусс, о котором позже расскажу отдельно, и Фёдор Адольфович Прусс, расстрелянный по «латышскому делу» НКВД как якобы латвийский шпион.

Из автобиографии прапрадеда, которую удалось достать в питерском архиве, известно, что отца Анны звали Карл. Ancestry находит среди рождённых в Риге только одну Анну подходящего возраста со вторым именем Елизавета и отцом Карлом (см. на Радураксти) — делаем вывод, что это она же. Отсюда имена родителей — Карл Вильгельм Приеде (Kārlis Vilhelms Priede, Carl Wilhelm Preede) и Доротея Елизавета Озолиня (Doroteja Elizabete Ozoliņa, Dorothea Elisabeth Ohsoling). Если точнее, из записи о крещении Анны мы знаем только первое имя отца, а второе и девичья фамилия матери — это уже из записи о браке, сделанной в той же церкви шестью годами раннее.
26
С чего начать / Полезные ресурсы
« Последний ответ от dors Сентября 26, 2025, 02:31:47 am »
Главный источник по латышской генеалогии — это, конечно, Raduraksti — сайт Государственного исторического архива Латвии. В нём вам больше всего пригодятся разделы baznīcu grāmatas (церковные книги) и dvēseļu revīzijas (ревизии). В церковных книгах записывались рождения, браки и смерти, а в ревизиях — просто списки жителей той или иной местности на конкретный год, чаще всего с возрастом и указанием степеней родства между жильцами одного домохозяйства. Первые на Радураксти отсортированы сначала по конфессиям, а затем по приходам, вторые — по городам и мызам, то есть поместьям, к которым было приписано несколько деревень или хуторов. Поиска по именам и фамилиям на сайте нет, только сканы, то есть придётся найти книгу нужного прихода за нужный год и листать вручную, надеясь увидеть знакомую фамилию. Позже здесь появится инструкция по тому, как найти, к какому приходу относился тот или иной населённый пункт.

Ещё один важный ресурс — Ancestry. Туда загружена большая часть документов с Raduraksti, причём они оцифрованы, то есть по ним можно искать конкретные имена. Интересующие нас латышские источники в основном размещены в двух коллекциях: церковные книги тут, а ревизии и переписи тут. На годы в заголовках не обращайте внимания — в обеих коллекциях полно источников, созданных и до, и после крайних дат. С Ancestry есть несколько важных «но». Во-первых, функция поиска платная. Чтобы ей воспользоваться, вам понадобится либо оплатить подписку World Explorer, либо взять бесплатный trial-режим на две недели и вовремя отменить — но и для второго придётся указывать данные банковской карты для подтверждения платёжеспособности в будущем. Карты российских банков, естественно, не подойдут. Во-вторых, оцифровка проводилась где-то руками не очень внимательных волонтёров, где-то искусственным интеллектом, а итог один — многие имена и фамилии в системе искажены до неузнаваемости. В-третьих, модуль поиска по Ancestry предлагает указывать не только имена, но и года рождения, населённые пункты и другие параметры, чтобы точно найти вашего предка, а не какого-нибудь тёзку. В теории звучит хорошо, но на практике расшифровщики источников очень часто оставляют эти поля пустыми. Условно говоря, вам нужен Янис Озолиньш 1875 года рождения из Паткуле. В системе искомый Янис есть, место и год рождения указаны в скане метрической книги — вот только в систему Ancestry их перенести поленились, ограничившись именем и фамилией. Если вы поставите при поиске хронологический или географический лимит, то не найдёте вообще ничего. А если укажете только имя и фамилию — увидите сотню тёзок, но один из них всё-таки будет ваш.
27
О проекте / Добро пожаловать
« Последний ответ от dors Сентября 26, 2025, 02:14:44 am »
Добро пожаловать на форум «Латышские корни»!

Этот сайт вдохновлён другими генеалогическими проектами — поволжско-немецким форумом Wolgadeutsche и еврейским J-Roots. Как показывает их опыт, форумный формат, который многие считают устаревшим, очень подходит для поиска зацепок и обмена опытом между людьми, изучающими своих предков.

В России и других странах постсоветского пространства живёт немало людей с латышскими корнями. У кого-то предки поехали в Сибирь по Столыпинской реформе или в Петербург на работу, у кого-то стали жертвами депортаций, кто-то переехал уже в советские годы. Двадцатый век и в Балтии, и в Восточной Европе был богат на массовые и зачастую трагичные миграции, в результате которых терялись семейные связи, забывались языки и культуры. Сейчас время тоже непростое — и многие ищут себя, прибегая в том числе и к генеалогии. Мне кажется важным помочь людям в этом деле.

Я уверен, что этот сайт пригодится многим — но для этого он сначала должен стать настоящим сообществом. На генеалогических форумах всегда есть люди, которые приходят, задают вопрос, получают ответ и уходят. Это нормально. Но чтобы это работало, должны быть и те, кто читает вопросы и отвечает на них — постоянные пользователи, которые уже набрались опыта в собственных поисках и которым приятно и интересно использовать этот опыт для помощи другим. Благодаря телеграм-чату сетки Familio по Латвии я знаю, что такие люди среди русскоязычных исследователей латышской генеалогии есть. Будем надеяться, что они к нам присоединятся!

P.S. Хотя сайт называется «Латышские корни», он задуман как инклюзивный, то есть не ограниченный по этнической принадлежности. Если ваши предки из Латвии были немцами, евреями, русскими, беларусами, литовцами или ещё кем-то, о них тоже можно и нужно писать здесь. Более того, за неимением аналогичных русскоязычных форумов по генеалогии других стран и народов Балтии я рассматриваю возможность создать здесь разделы и по генеалогии собственно Эстонии и Литвы — но сначала посмотрим, будет ли спрос.
Страницы: 1 2 [3]